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天文专家揭秘UFO

木木的十乔 2009-12-02 01:17

　　天文专家揭秘UFO

　　不明飞行物是一直困扰人类的神奇现象，地球之外到底有没有其他星际文明？有没有可能存在外星人？他们也像人类一样在急切地寻找自己的伙伴吗？至今仍在我国民间流传的三大神秘UFO事件（河北飞人事件、贵州都溪林场空中怪车事件、黑龙江凤凰山孟兆国事件）是不是证明外星人已经来到了我们身边？这三大悬案说的是什么事，它与UFO是什么关系？为什么事隔多年人们对它们还是那么关注如初？《走近科学》栏目在制作了《中国UFO悬案调查》系列节目之后，邀请天文专家通过在线座谈，更好地帮助网友了解地外文明，基本认清中国三大UFO悬案真相。

　　7月28日（星期四）下午16：00时，中国科学院国家天文台研究员、博士生导师李竞，北京天文馆馆长、研究员朱进，《走近科学》栏目执行主编齐义民，编导刘群，做客CCTV.com在线主持，就UFO话题在线座谈，和网友一起探讨大家共同感兴趣的话题。

　　中科院国家天文台研究员李竞、北京天文馆馆长朱进、栏目主编齐义民、编导刘群在在线主持演播室

　　[嘉宾：李竞]：开场白：网友们好，我是李竞，现在开始跟大家交流。

　　[嘉宾：朱进]：开场白：各位网友大家好，非常高兴今天到央视网站跟各位切磋有关UFO的事。

　　[《走近科学》编导]：齐义民：大家好！

　　[《走近科学》编导]：大家好，我是《第三类接触》的编导刘群

　　揭秘UFO

　　[是否不服气]：外星人永远是个谜？现在很多影视栏目中提到ufo，我相信一定有外星人，这么大个宇宙，既然能产生人类，那也一定能生成其他物种啊，可依人类现在的科技水平，探测光年外的世界很困难，谜一样的外星人永远将成为秘？我们拭目以待吧！

　　[嘉宾：朱进]：地外生命的探测是目前天文学的一个前沿课题。尽管我们认为外星人不可能到达地球，但是我们有可能通过其它手段来探测他们，或者确认他们的存在。

　　[xingeno.1]：外星人跟人类接除对人类有何启示？会造成世界恐慌吗？

　　[《走近科学》编导]：刘群：目前还没有足够证据证明所谓的外星人跟人类有过接触。所以不必有任何恐慌。

　　[xingeno.1]：那请您解释一下国外的一些外星人绑架事件

　　[《走近科学》编导]：这些所谓的绑架事件，没有足够证据证明是外星人所为。大部分内容是自述。我这次去凤凰山拍摄的《第三类接触》也是以自述为主。

　　[嘉宾：李竞]：对于外星人曾经光临过地球，我们都知道我们的地球是个地质活跃和地球物理活跃的天体。我们地球不仅有造山运动、大陆漂移、有板块移动，有火山活动，有大气环流，总之有沧海桑田，因此我们现在地球表面是遗存物，年龄一般不超过5万年，而更古老的地形地貌都已经经过沧海桑田而漫散了，昔日的面貌已经不复存在了。而根据现有的5万年之内的地球的结构、各种地形地貌，能够告诉我们，没有一处是经过外星人之手的遗存。例如，埃及金字塔、复活节岛上的人像，我们中国的长城、四川的三星堆，或者是由于早年的文字不复存在，或者是由于文字还难以破解，我们对于它的建造之谜还不能完全识破，但是可以肯定这些都是经过人类之手创造的。我们不应该由于对于其中的细节现在了解不够，就把它往外星人那儿一推，一推也并未了之，什么问题也没有解决，反而耽误了阻止了我们对于这些尚不能完全了解的真相的科学探索。所以，可以断言，在最近的5万年来，没有外星人光顾过。

　　[嘉宾：李竞]：至于地球的早期，譬如说5万年以前，10万以前，更早的岁月是否有外星人光临过，现在没有证据，我不能妄言。有人说了，外星人在早年也许来过，而遗迹不复存在了，证明就是在1976年，一个火星探测器——火星探路者和火星勘测者他们曾经拍摄到一处火星地形地貌，这个地形地貌酷似一个人脸。因此就被一些人们认为，这个地形地貌的建造是早年外星人光顾火星的遗留物。既然当年外星人曾经到过火星，那么很可能那时候也顺路来光顾过地球，这就是外星人曾经飞临内太阳系的一个例子。大家可能知道，从1976年之后，过了21年，到了1997年，先一代火星探测器升空以后，它拍的火星地形地貌就把这个所谓的火星人脸的秘密揭穿了，由于新一代的摄像设备分辨率提高，20世纪70年代拍摄的火星人脸当摄像设备的分辨率提高后，那确确实实是山峦。提高摄像设备的分辨率仅仅是小小的科技进步，就揭穿了人类受眼睛分辨率不高的蒙蔽。

　　[嘉宾：李竞]：如果真有外星人光临地球，那将是人类生活中最大的大事。因为它揭示了一个千古之谜，就是除了地球人之外，还有跟我们类似的外星人。它以最好的实例证明，生命的现象是宇宙的普遍规律。至于外星人是性善的，还是性恶的，是要跟我们交朋友，还是要跟我们打一仗，这个不便猜测。但是我们人类总是会以最大的善意欢迎来自于外太空的朋友。遗憾的是，迄今为止，所有报道过有关于曾有外星人光顾地球的事件，似乎它们来了就跑，很少能够留下什么善意，甚至恶意。我对于千辛万苦完成了星际航行的外星人一见面就跑实在难以理解。前些年，我在电视中看到过一个报道，一位有名有姓的外科医生在手术台上解剖一个被称之为外星人的尸体，这个报道流传甚广，在世纪之交，这位美国外科医生站出来宣布，说那是他的一个玩笑。在手术台上的外星人的尸体是他的儿子装扮的，而从尸体中掏出来的内脏不过是魔术和把戏而已。我们万不可为这类的善意也罢恶意也罢的玩笑所愚弄。我们要相信严肃的国家级的科学机构、单位的科学验证，而切莫顾妄听之某些不负责任的新闻媒体的报道。记得在20世纪下半叶，有一个美国的外星人事件的报道，这个事件称之为“罗斯维尔”事件之谜，几十年过去了，“罗斯维尔”空军基地因为撤销空军基地而解密，所有的那些与外星人有关的报道，包括了医务人员的失踪都是飞行器的实验和人员的正常调度。由于是保密单位，它为什么要把实验结果和医务人员的调动告诉公众。所以轰动多年的“罗斯维尔”事件随着解密而真相大白。

　　中国科学院国家天文台研究员，博士生导师李竞与网友交流

　　[潇霄宵]：我一直不怀疑外星人的存在，但是我对外星人来地球提出很大的质疑。一直以来，人类对太空的探索就没有停下脚步来，在科学家们的努力下，人类已经将手伸向了外太空的世界，我们已经可以通过测试和观望来知道在我们人类能够探测的地方是不存在生命的，所以如果真有外星人来到地球，假使他们的飞行器能以光速飞行的话，那么他们来到地球也已经需要几百年甚至是上万年的时间，那么他们的燃料和食物可能足够吗？所以我对它提出质疑。

　　[嘉宾：朱进]：我非常同意你的观点。地外生命在宇宙中的存在，从天文上来说是一定的，但是他们能到地球来的可能，按照我们现在的科技水平判断，应该是不可能的。

　　[？]：我从一开始就相信在这个宇宙中，同样存在着我们所不知道的生命体--ET！UFO的存在！

　　[嘉宾：李竞]：我想向网友谈一谈我对于外星人是否存在的看法。在宇宙中，有许多普遍规律，有相当多的规律已经被证明是普遍规律。譬如说原子结构、引力等等。生命现象是否是宇宙中的普遍规律呢？科学家们在提问，生命的起源和衍化是不是宇宙中的普遍规律，是不是在宇宙中无论哪个天体上，只要这个天体适合生命的起源和繁衍，那个天体必然或者终究会出现生命。也就是说，生命的起源、存在、繁衍和演化是宇宙中的普遍规律。但是我愿意告诉大家，迄今为止，这一条依然是一个哲学信念。你看，到现在为止，我们还没有在太阳系内除了地球之外任何一个其他天体确认有地球以外的生命，这就是事实。尽管刚才所说的这个哲学信念有相当雄厚的科学基础，但是迄今还没有得到科学证明，依然是个哲学信念。我确信，经过一代、两代、几代人的努力，我们会运用现代的高科技，特别是航天技术，能够发现地球以外，特别是太阳系以外其他适合于生命起源跟演化的天体上，发现那里有生命。而我还确信，生命的存在规律应该是从低级到高级，从高级到智能，从智能发展到科技文明。

　　[嘉宾：李竞]：当然这依然有待于科学的探索，最终证明它是宇宙中的普遍规律。正是有了这样一个哲学信念，一些国家相当多一些科学家才花人力物力探索地外生命，如果我们一开始就认为，宇宙中除了地球之外，没有地外生命，那所有这些都不必去做了。正是由于有了这样一个哲学信念，它用一句古老的语言来描述就是，我们的朋友遍天下，我们在宇宙中不是孤独的，这样一个美好的信念，才支撑着我们来进行科学探索。

　　[wwl118]：我相信有外星生物的存在，但是缺乏足够的证据支持我的观点，但我仍然坚持我的看法。

　　[嘉宾：朱进]：现在天文学家也在寻找地外生命存在的证据。

　　[通关谜语]：揭秘UFO的意义是什么？对我们的生活有什么影响？

　　[嘉宾：朱进]：如果是在不明飞行物的概念上说UFO，那对它的研究可以是一种纯学术的东西，把我们开始不知道的现象最终得以解释，这是很重要的。

　　[通关谜语]：中国自30年代以来已有上万例不明飞行物的记录，95％已被证明是天文、大气、地球磁场现象，没找到一例可以证明地外文明存在的确凿证据。这让人质疑外星人存在吗？

　　[《走近科学》编导]：就目前科学发现来说，人类没有确凿证据证明有外星人的存在，或者说他们来到过地球。

　　[friendlysong001]：中国政府究竟隐没隐藏关于飞碟的事情？

　　[嘉宾：朱进]：我觉得要是真有的话，怎么也会听到点风声。

　　[xingeno.1]：现在的地外文明生物分为：地下人，海底人和天外来客，这三者有没有联系呢？

　　[嘉宾：朱进]：这三种都属于没有被证实的东西，所以没有办法说它们之间是不是有联系。

　　[xingeno.1]：不明飞行物的科技水平大概领先地球最先进的科技水平多少年？

　　[《走近科学》编导]：刘群：UFO大体分为四类：已知现象的误认；未知自然现象；未知自然生物；第四类是指有明显智能飞行能力，而非地球人所制造的飞行器。基本上指的是我们常说的飞碟。所以飞碟只是UFO的一种。

　　[嘉宾：朱进]：目前所谓的不明飞行物绝大多数都是地球上的现象，因此并不是地外文明的飞行器。如果真的有来自太阳系以外的外星的飞行器，那么它们的科技水平一定远远的高于我们，甚至已经超出了我们现有的所有物理规律的想象。

　　[zhuchaotv]：主持人好，嘉宾好！我认为外星人应该是存在的！因为宇宙现在谁也没办法走到尽头，地球只是行星中的一颗，地球上有人，为什么其他星球上就没有人呢？

　　[嘉宾：朱进]：同意您的观点。

　　[嘉宾：李竞]：我想先说说什么是UFO，据我所了解，UFO是三个英文字的缩写，中文的规范译名是“不明飞行物”，就是说它是一个飞行物，但是什么样的飞行物，不知道。据我所知，第二次世界大战以来，民间机构搜集到的上报关于不明飞行物的，也就是UFO的举报，不下50万例，经过多方面的科学的人文的排查，现已知，其中的90％，也就是说有45万例，或者是已知飞行物，或者是其他的自然现象。其中绝大多数是大气以内的自然现象，少数是在大气跟太空之间的，譬如说火流星。至今，仍有10％的不明飞行物，不知其详。它们依然是不明飞行物。因此，未明飞行物的存在是客观事实，需要整个科技界，甚至于有关的公众、爱好者、热心人来认真地搜集情报，收集事实，我们很希望能够在一代人两代人的期间内查明那个未明飞行物的真相。我还要说一句，在已经排查出局的未明飞行物中，有向大一部分或者是谎报，或者是某种幻觉，或者是恶意的玩笑，因此这些并非真正的未明飞行物。现在有人，或者说相当一部分人把未明飞行物和外星人的运载工具，甚至于说外星人运载工具的外星飞碟划等号，我想这是部队的，如果你是攀明了是外星的运载工具，那么它就不是未明飞行物，而是已知飞行物，因此我们不能把UFO和外星人的运载工具划等号，应该说在经过排查，现在仍不明其真相的UFO，其中也许有可能是真正的外星人的运载工具，但是据我所知，迄今为止，还没有一例为科学界所证实，我再说一遍，没有一例为科学界所证实。

　　[指南针1号]：我认为外星人不可信，您认为呢？我收看中央十套的《科学发现》关于UFO的论点，一些科学家的观点清晰的反映出这样的一个信息：UFO不可能存在，不知您有什么看法？

　　[嘉宾：朱进]：把不明飞行物说成是外星人的飞行器，不可信。

　　[xingeno.1]：有一种说法是UFO是我们人类在未来通过时光隧道飞回过去，这种说法对吗？

　　[《走近科学》编导]：哈哈，好像没有什么依据吧。通过所谓的时光隧道，连原子都会被撕碎，更何况你我的肉身呢。

　　[嘉宾：李竞]：我想关于网友们提出的时间隧道的问题说几句话。由于星际实在太辽阔了，实现星际航行不是一件容易的事。而星际辽阔的程度往往被一些UFO爱好者所重视不够。我举一个例子，我们都知道，离我们最近的一个恒星和地球的距离是4.2光年，究竟4.2光年有多远，很难建立起来一个真实的印象。我们现在按比例做一个模型，按比例缩小我们的太阳，把太阳缩小为一个14厘米的小球，离我们最近的那颗恒星比太阳小，也按这个比例缩小，它就是一个5厘米的更小的球。如果按比例来摆放这两个球，也就是要摆在4.2光年的距离上，那么这两个小球之间的距离，就是3800千米，也就是说，如果模型太阳是摆在了北京，那么这个模型的最近的恒星怎么也要放到乌鲁木齐之外了，这就是星际之辽阔。我们假定比我们科技文明更高一级的外星社会，想要造访地球，他们制作出来的十分之一光速的运载工具，也就是说每秒30000公里，这样的速度现在地球上还是望尘莫及的，假定那里的外星人已经能制作这样的高速飞行器，如果他们从织女星附近的行星（顺便说一句，织女星附近有恒星，这是最近几年发现的天文事实），假定治行星那颗行星上已经有了高科技文明，他们乘坐十分之一光速的飞行器奔赴地球，我们知道织女星离我们的距离是26光年，那么乘坐十分之一光速的飞行器单程要260年，你看星际有多辽阔。

　　[嘉宾：李竞]：网友可能说，外星人已经制造出来超光速的运载工具，所以他们可以以比光速更快的速度来实现星际旅行，关于这一点，我要说，你的假设是很难被大家同意的，因为超光速的运载工具，哪怕是在实验室里也还没有实现。如果相对论确实是宇宙中的普遍规律，那么速度的极限就是光速。我不是说，超光速在宇宙中没有，而是超光速在实验室中还没有被证明存在。咱们话又谈到了时间隧道，时间隧道是理论物理的一个推论，我对于时间隧道理论知之不多，不敢妄加评论，但是我对于违背因果律的时间隧道表示怀疑。根据时间隧道理论，时间可以倒流。那么一个老人可以又变成年轻的，一个生病的患者可以回到生病之前，这都是违背因果律的，我不知道这个矛盾如何解决。因此我很希望我们关于外星世界的讨论，最好不要引入尚未被科学证实的时间隧道理论。而把这些的未经科学证明的理论物理理论当做出发点，来进一步地推论。

　　[xingeno.1]：美国在首次登上月球时曾宣称在月球上发现了不明飞行物？这可信吗？

　　[《走近科学》编导]：没有得到主流科学界的认可。

　　[嘉宾：李竞]：网友们问阿波罗在登陆过程中，曾经看到过不明飞行物。关于这一说法从未出现在任何正规的科学刊物和科学报道中，你能说出它的出处吗？

　　[xingeno.1]：这是我在一本关于未解之谜的书中看到的。

　　[嘉宾：朱进]：还是要相信自己的判断，书上写的东西好些是有问题的。

　　[勇气29]：各位嘉宾，还有科学家认为ufo只是一种光学现象，你们觉得呢？

　　[嘉宾：朱进]：有人认为的UFO，其中有的是光学现象造成的，但也有其它情况。

　　北京天文馆馆长，研究员朱进与网友交流

　　[Rui888999]：外星人会有感情吗

　　[《走近科学》编导]：那都是大导演斯皮尔伯格的美丽幻想。外星人到目前为止并没有发现，所以无法谈感情的事。

　　[嘉宾：朱进]：如果按人类对感情的定义，我猜既有有感情的外星人，也有没有感情的外星人。

　　[xingeno.1]：UFO的行状可分为几种？

　　[嘉宾：朱进]：所有不知道的天上飞的东西都可以叫做不明飞行物，有时候我看的很清楚是飞机，可是旁边的人就说不是，那这架飞机对他也是UFO。另外，最近出现了很多照片里拍出来的UFO，这些有的根本就不是天上飞的东西，而是照相机光学系统产生的假象，或者是离镜头特别近的小虫子什么的。

　　[Rui888999]：编导老师你们在拍摄或了解有关UFO的时候遇到过什么怪事吗

　　[《走近科学》编导]：有，但都是自欺欺人

　　[xingeno.1]：各位嘉宾曾亲眼见过UFO吗？

　　[《走近科学》编导]：小时候非常渴望，但至今都没能圆这个梦

　　[嘉宾：朱进]：没见过有可能是外星人的UFO。我自己有很长时间夜晚在野外观测的经历，看到过的东西基本上都知道是什么，比如卫星，但不一定每一个都严格的知道，比如具体是哪一颗卫星。

　　[嘉宾：李竞]：我有幸曾经看到过一次UFO，那是在80年代。在北京中关村，一天傍晚，许多公众电话打到当时的北京天文台，说在西南方向有一个亮点，飞行轨迹非同一般。我根据公众的电话也到窗前去观望，真的看到一个相当亮的飞行物，它肯定不是行星，因为行星的动态我们清楚。那么究竟是什么呢？一头雾水。但是第二天，我们得知，那是中国科学院高能物理所释放的一个气球，这个气球的体积非常大，可能有篮球场那么大，在早晨它从北京附近放飞，它随着高空气球向西飞行，傍晚又自西向东回归。我们看到的是它回归到北京上空的形影。这就是我曾经看到的那个UFO，原来它是已知飞行物。

　　[xingeno.1]：UFO在近代最详细的记载是在什么时候？

　　[嘉宾：朱进]：还没有呢吧？

　　[Rui888999]：我是相信有外星文明，我总是觉得他们是和我们一样生活在宇宙之中，我想知道，我们总是认为有水的地方才会有生命，但是地外文明也一定和我们一样需要水吗？我觉得我们人类老用这种方式去探测有没有外星人是不对的。

　　[嘉宾：李竞]：我和相当多的科学家是一样的，相信有外星人。正是由于如此，科学家才进行外星探测。这个探测有两类，一类是搜索和接收外星人发给我们的信号，因为电磁波传播和光播传播都是宇宙中的普遍规律。我们利用电波传播信息，外星也一定会。而我们更相信外星人在寻找他们的朋友，也一定不是把星际旅行作为首选，而是先用信息开道。因此，从20世纪60年代起，一些国家的天文学家就开始用他们的射电望远镜选定一定的波长来搜索智能信号。很遗憾，40年过去了，天文学家还没有找到外星人的来电。没有接收到来电的原因很多，路途遥远，耗费时光，这是不争的事实。而且选择波段，选用电讯语言，也需要花费更多的时间和精力。现在一些国家的射电望远镜还正在扩大他们的搜索对象，扩展他们的搜索波长和频率，在那里不懈的努力，希望有朝一日收到来自宇宙中朋友们的召唤和问候。

　　[嘉宾：李竞]：第二类，是主动出击。主动出击分两类：一类是发射信号，最大规模的壮举出现在1974年，那一年设在中美洲波多黎各的射电望远镜，这个天线的直径是304米，是迄今为止世界上最大的射电天线。天文学家发了一组信号，用计算机语言，内容是人类的数数、10多种原子结构、人类的DNA、地球上的一些重要信息、太阳系的信息和发射仪器的信息，这组信号用3分钟的时间捆绑发出，发向离地球48000光年之外的一个球状星团，这个球状星团包含了不少于100万个恒星。在这100万个恒星哪怕只有一个恒星拥有类似于地球这样的行星，那么这个广种薄收的壮举就达到了目的。这组信号正以极强的威力奔向天方，将要在48000年之后，到达彼方。我们希望在96000年之后，我们的后代能收到远方的回音。第二类，是发送实物，曾有4个行星际探测器在完成任务之后，飞离太阳系，奔向星际空间。其中两个探测器带了图像金属光盘，将地球的信息发向远方。另外两个探测器携带了称之为“地球之音”的VCD光碟，希望这四个来自地球的礼物能够在10万年之类，各自飞到离他们最近的恒星的行星。

　　[橙水无澜]：我以前在一些书上看到某地出土了史前一个类似电视的装置，是三角形的，请问专家有听过吗？

　　[嘉宾：朱进]：没听说过，这种新闻往往没有什么根据。

　　[Rui888999]：两位专家我想请问现在有没有研究接收到地外的电磁波

　　[嘉宾：朱进]：美国有个SETI计划就是接收地外文明的无线电波的。现在还没有肯定的结果。

　　[jjwener]：请问几位专家，世间真有UFO吗？

　　[《走近科学》编导]：当然有啊。UFO大体分为四类：已知现象的误认；未知自然现象；未知自然生物；第四类是指有明显智能飞行能力，而非地球人所制造的飞行器。基本上指的是我们常说的飞碟。所以飞碟只是UFO的一种。

　　[湖光山色笑傲江湖]：人类目前并没有确凿证据证明有外星文明存在，但也没有确凿证据证明没有外星文明存在，所以对UFO这类现象应该探索。

　　[《走近科学》编导]：你说的对，研究应该鼓励，但是不要轻易下结论。更不要太主观，还是以事实为依据。

　　中央电视台社教节目中心科技专题部《走近科学》执行主编齐义民

　　[xingeno.1]：UFO和麦田怪圈有联系吗？

　　[嘉宾：朱进]：没有吧。麦田怪圈后来好像说是人为的。

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